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TiGeR

Pilier

Roarr!!!

Enregistré le 16/01/2003
Messages: 3794
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Sujet : Mozilla
Ajouté le : 14/06/2003 10:39
Message :

L'autre jour, notre cher ami PiouPiouM nous vantait les mérites de Mozilla, alors voici un petit comparatif MIE6 vs Mozilla, et on voit bien que Mozilla remporte haut la main le duel

-> COMPARATIF MIE6 VS MOZILLA


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TiGeR

Pilier

Roarr!!!

Enregistré le 16/01/2003
Messages: 3794
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Ajouté le : 14/06/2003 10:47
Message :

Cependant, il y a quand même un petit hic:

Comme chacun peut l'imaginer, lorsqu'un Webmaster développe un site Web, il lui est naturel de le tester avec Internet Explorer mais beaucoup moins avec Mozilla (ce navigateur n'étant généralement pas installé sur sa machine). Et comme Internet Explorer est beaucoup plus tolérant avec les standards du HTML défini par le W3C que ne l'est Mozilla, de nombreuses pages s'affichent parfaitement dans Internet Explorer tout en étant complètement buggées vis à vis du standard... Et donc vis à vis de Mozilla qui le respecte à la lettre.
Il est donc presque impossible, même pour quelqu'un de motivé pour changer de bord de se passer à 100% d'Internet Explorer sans se retrouver un jour ou l'autre face à une page Web qui s'affiche mal, voire parfois face à des formulaires qui ne s’affichent pas du tout.


Alors amis webmaster, respectez bien le standard HTML!!


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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 10:57
Message :

Allez, une tite réponse à la va vite

Si IE est capable de passer sous silence les tites erreurs html, comme celles des scripts me semble que Netscape et Mozilla pourraient en faire autant

Netscape ne semble pas pouvoir lire du javascript qui bizarrement est censé, également, fonctionner avec lui et Mozilla semble ignorer pas mal de choses CSS, mais lui, à par contre, réglé ses soucis de java

Question site, quand tu vois sur les rapports:
-visites IE 96,4%
-Netscape ou autres 3,6%
Vaut mieux être compatible IE


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TiGeR

Pilier

Roarr!!!

Enregistré le 16/01/2003
Messages: 3794
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Ajouté le : 14/06/2003 11:08
Message :

Tu as vu les 18 failles de MIE6 qui ne sont pas corrigées d'après le comparatif ?

MIE comme tu dis, c'est très répandu, alors vaut mieux faire un site compatible MIE. Mais étant donné que MIE est plus tolérant concernant les scripts mal écrit, bah rien ne t'empeche de bien écrire tes scripts. De ce fait, si j'ai bien compris, ton site sera compatible MIE et Mozilla (tant que tu n'utilises pas de fonctions propres à l'un de ces navigateurs bien sûr)

A mon avis le mieux c'est de prendre MIE6 et Mozilla, comme ça tu as le choix selon tes humeurs du jour


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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 12:50
Message :

PTR

Allons bon, les failles sont là et seront toujours là, croire que Netscape ou Mozilla n'ont pas de faille, est à hurler de rire. A ma connaissance, la perfection n'existe pas en ce bas monde

Netscape, tout comme Mozilla se veulent être des concurrents à IE et avant de dépasser IE, faudrait au minimum être son égal.
Certes Netscape se rapproche depuis sa version 6 (on y est presque) et Mozilla est plus performant que son grand frère sur certains points et pêche, bizarrement, sur d'autres

Regarde CoolForum sous Mozilla

Je viens d'essayer le Mozilla Firebird, dernier né, je cherche encore où est la différence avec Mozilla d'il y a deux ans (à part le nom hein).

Pour info, les scripts CSS sur Kingpopo proviennent de sites pros spécialisés sur le CSS

Et le Java pour les images est supposé être ok depuis Netscape 4.7 et le 6 est pas foutu de l'interprêter (Mozilla le prend correctement lui)

Voilà, vive IE


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lemistral

Pilier

Enregistré le 30/04/2002
Messages: 1977
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Ajouté le : 14/06/2003 13:03
Message :

ben ... moi je me complique pas la vie je reste sous ie et parfois CrazyBrowser quand il plante pas .....

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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 13:16
Message :

Arf, j'aime bien CrazyBrowser même si ce n'est pas un vrai prog

Crazy à eu l'intelligence de récupérer tous les modules IE qui font son succès et de mettre tout ça à sa sauce
Résultat, c'est mieux que IE avec de nouvelles fonctionnalités en plus et c'est plus léger, mais ça reste plutôt un patch


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Jean-Glode

Pilier

www.suidzer0.org : projet décédé

Enregistré le 28/04/2002
Messages: 2352
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Ajouté le : 14/06/2003 13:21
Message :

king...

je vais te répondre très simplement...

Mozilla est un OS respectant des standards internationaux du web d'un organisme indépendant, le W3C, chargé de rédiger tous les standasds propres au web...

Micro$oft à dévelloper certaines fonctionnalités qui ne sont pas intégrés au langage HTML... Donc si on sebase sur ce principe, et qu'on extrapole tout ceci à d'autres domaines, imagine un peu si chaque constructeur de matériel audio/visu utilise chacun leur connecteur pour leur appareil...

Tu serais obligé de choisir des appareils de toutes la gamme... Serais tu d'accord avec celà... je pense uqe non... Imaginons que chacun change la signalétique de leur touche lecture arrêt... juste pour rire...

Micro$ot n'en fait quà sa tête à imposer certaines otpions de balises, elles ne sont pas reconnues officellemennt comme par exemple les 2 couleurs de bordure d'un tableu, deuxièmement les attributs des bouttons fonctionnent sous Mozilla, simplement sous CF la syntaxe n'est pas la bonne... désolé cool...


D'autres part, laisser des erreurs passer montre une chose :
- le code de l'interpréteur de IE n'est pas rigoureux
- c'est lamentable...

Lorsque tu écris des scripts Javascript, le plus dificile est de justement écrire quelque chose qui passe bien sur tous les DOM de chaque navigateurs...

Si on n'a pas un point de repère comme c'était encore le cas il y'a 5 ans, où chacun faisait ce qu'il voulait (y compris Netscape), et bien il fallait déployé des monstres des ténacités pr faire les choses bien...

Maintenant qu'une bonne part des dévellopeurs de navigateurs ou autres soft ce sont conformés au W3C on voit une chose, micro$oft persiste et signe dans sa connerie... Il persiste à ne pas vouloir mettre aux NORMES leur navigateur...

D'autres part tu dis que mozialla n'a pas changé en 2 ans, sur quels critères juges tu celà ??

Mozilla est moins lourd, plus rapide et plus performant dans l'interprétation des scripts...

Un autre point à ne pas négliger le moteur de Mozilla (gecko) et le reste est Open Source, il s'inscrit dans la philosphie de l'informatique de demain, le logicel libre... IE reste un OEM... le fait qu'il soit gratuit ne veut pas sidre qu'il soit freeware, bien au contraire...

De plus choisir Mozilla c'est ce montrer respecteux de ces valeurs... Et aussi des standards en place.. personnellement si un site ne passe pas sous Mozilla, ça m'exapsère parce que lorsque l'on est webmaster (digne de ce nom), on doit tout faire pour que son site soit visible par le plus grand nombre...

Wala j'en ai fini, et désolé pour les fautes....

*** Message édité par Jean-Glode le 14/06/2003 13:24 ***


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Jean-Glode

Pilier

www.suidzer0.org : projet décédé

Enregistré le 28/04/2002
Messages: 2352
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Ajouté le : 14/06/2003 13:29
Message :

J'oubliais :

Aucune faille de sécurité recensée pour le moment


Sous mozzilla les failles sont corrigé dans le mois...
La perfection n'existe pas... mais jamais kro$oft ne pourra le prédire...


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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 13:33
Message :

Sauf que tu oublies que internet à un gros pourcentage de webmasters heu amateurs, et que les fautes de code sont légion

Donc je préfère IE, qui te montre correctement la page (même si elle comprend des fautes) que Mozilla qui affiche n'importe comment

Mozilla dernière version, j'ai essayé il y a une semaine, c'est beaucoup plus lent que l'ancien Mozilla, les avantages, là je cherche toujours, rien de plus à l'horizon, il continue à ignorer une grande partie des scripts CSS, pour le java, rien de changer, toujours la mode Netscape avec un tit plus pour les nouveaux scripts (notamment retaille automatique que Mozilla prend mais pas Netscape du moins en version 6).


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Jean-Glode

Pilier

www.suidzer0.org : projet décédé

Enregistré le 28/04/2002
Messages: 2352
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Ajouté le : 14/06/2003 14:19
Message :

Mozi et nettement meilleurs sous Linux...

Les scripts CSS il ne les ignorent pas... Faudrais peut être d'abord savoir écrir un CSS correctement..

Les erreurd e JS plante souvent IE... Ce qui fait planter mozi c'est quand on utilise d'ancienne fonction non standard...

Wala c tt, le fait qu'il y'a une floppée de webmaster amateur ne doit aps justifer la médiocrité d'un interpréteur, simplement il doit jsutement bloquer dessus pour faire en sorte que le webmaster se casse un peu les bonbons et avoir qqchose de mieux

Mais si pour toi la voie d ela médiocrité est la meilleure... c'est un choix et non plus une notion d'évaluation, je comprend donc que tu préfères IE...


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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 15:00
Message :

Merci de ta haute estime, j'en prends bonne note

Tout le monde n'est pas programmeur, sort un brin au lieu de te regarder le nombril


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colonel_freeze

Pilier

nemys powerrrrrrrrrrrrrr

Enregistré le 12/10/2002
Messages: 1222
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Ajouté le : 14/06/2003 17:41
Message :

il n empeche que entre nu coolforum ouvert sous mozilla et un ouvert sous IE, ben le plus jolie ce qd meme sous IE


}~~ FreeZBy ~~{
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lemistral

Pilier

Enregistré le 30/04/2002
Messages: 1977
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Ajouté le : 14/06/2003 18:03
Message :

bon voilà Crasy browser a planté trois fois aujourd'hui alors je l'ai desinstallé et je reste sous ie

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piouPiouM

Pilier

Taquinneur de TiGeR ::D

Enregistré le 17/05/2003
Messages: 877
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Ajouté le : 14/06/2003 19:22
Message :

Message original: TiGeR
L'autre jour, notre cher ami PiouPiouM nous vantait les mérites de Mozilla, alors voici un petit comparatif MIE6 vs Mozilla, et on voit bien que Mozilla remporte haut la main le duel

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Jean-Glode

Je le dis haut et fort (et oui je me suis debout sur ma chaise ) IE c'est de la merde !
Il plante sans arrets, des scripts malicieux peuvent vous pourrir la vie, sous Mozilla, ont peu les desactiver, l'interprétation des sites est pas terrible, il est lent...


kingpopo a écrit :
Mozilla dernière version, j'ai essayé il y a une semaine, c'est beaucoup plus lent que l'ancien Mozilla, les avantages, là je cherche toujours, rien de plus à l'horizon, il continue à ignorer une grande partie des scripts CSS, pour le java, rien de changer, toujours la mode Netscape avec un tit plus pour les nouveaux scripts (notamment retaille automatique que Mozilla prend mais pas Netscape du moins en version 6).

Je ne vois pas comment tu peux trouver Mozilla lent
Au démarrage ? si c'est cela tu peux choisir à l'installation den'installer que le browser
De plus IE se charge plus vite que Mozilla et c'est normal étant donné que IE est déja lancé en grande partie au demarrage de windows
L'interprétation des pages est beaucoup plus rapide sous Mozilla et encore plus sous Firebird (ex phoenix) Le seul inconvénient de Firebird c'est qu'il ne se base que sur une ancienne version de Mozilla
Coté Java je ne vois pas de difference entre Mozilla et IE

Il y a une chose qui m'agace énormément lorsque je surf c'est que défois je sous obligé de passer sous IE car le site a été entièrement développé pour lui est n'ai pas du tout compatible avec d'autre navigateur, pauvres linuxiens et autres Comment des devellopeur peuvent etre manfoutistes, égoïste a ce point pour ne pas penser aux autres plateformes/os/browser ?

Cela est bien dommage et il est dommage que ce soit une application pleine de bugs, trous de sécurité qui ne soit passé "standard" simplement du fait que les pc familiaux soient vendus avec windows et donc IE

Voila, et encore une fois Jean-Glode


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kingpopo

Pilier

Enregistré le 21/06/2002
Messages: 2409
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Ajouté le : 14/06/2003 19:27
Message :

Ben moa, IE plante jamais et hô miracle, je peux aussi désactiver les scripts

Ben pour le reste Mozilla cherche toujours à afficher la page alors que mon IE est déjà parti boire un café


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colonel_freeze

Pilier

nemys powerrrrrrrrrrrrrr

Enregistré le 12/10/2002
Messages: 1222
Non connecté

Ajouté le : 14/06/2003 20:15
Message :

ce a croire qu on a doit pas avoir le meme IE lol
j ai pris firebird poru voir comment c etait.
Trois premiere tentative de lancement : le programme ne repond plus lool
j attend environ 5 min et la ca amrche enfin

now poru l affichage des pages che moi ce plus rapide AVEc IE qui de plsu ne plante quasiement jamais


}~~ FreeZBy ~~{
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piouPiouM

Pilier

Taquinneur de TiGeR ::D

Enregistré le 17/05/2003
Messages: 877
Non connecté

Ajouté le : 14/06/2003 21:50
Message :

Message original: colonel_freeze
ce a croire qu on a doit pas avoir le meme IE lol
j ai pris firebird poru voir comment c etait.
Trois premiere tentative de lancement : le programme ne repond plus lool
j attend environ 5 min et la ca amrche enfin

now poru l affichage des pages che moi ce plus rapide AVEc IE qui de plsu ne plante quasiement jamais

Il faut bien faire attention lors de l'installation de Firebird
Il faut l'installer dans un repertoire autre que celui de Mozilla et créer un nouveau profil utilisateur si tu as deja installé (au moins une fois) Mozilla ! Sinon ca plante grave et c'est normal


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colonel_freeze

Pilier

nemys powerrrrrrrrrrrrrr

Enregistré le 12/10/2002
Messages: 1222
Non connecté

Ajouté le : 14/06/2003 22:09
Message :

ben z avait jamais installe de mozilla et j ai pas fe d erruer lors d e l install
vu que now il marche


}~~ FreeZBy ~~{
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TiGeR

Pilier

Roarr!!!

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Ajouté le : 14/06/2003 22:27
Message :

Comment des devellopeur peuvent etre manfoutistes, égoïste a ce point pour ne pas penser aux autres plateformes/os/browser ?


Tout simplement parce que la majorité des sites internets sont des sites amateurs et que les développeurs prennent IE, puisque c'est le plus répandu...

Je vais installer Mozilla pour voir comment il est, mais bon je pense que Mozilla et IE se valent. Mozilla semble meilleur d'après les comparatifs, mais qq qui se sert de MIE, ne voit pas la différence car déjà il est trop habitué avec MIE, et ensuite, les pages affichées avec MIE s'affichent toujours puisqu'il n'est pas rigoureux vis à vis du standard W3C contrairement à Mozilla... Mais la faute est celle du webmaster, et non du développeur de Mozilla

Mais pour ceux qui sont webmaster, l'idéal est de tester son site sous Mozilla, car s'il passe nickel sur Mozilla, il passera aussi sur MIE


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